Знаешь, если не называть некоторые вещи своими именами, а рассуждать, что чёрное может быть белым, а белое чёрным – будет хаос и бардак.
В мире на самом деле всё сложно, поэтому в нём нужно на что-то опираться. А для этого у каждого человека должны быть твёрдые убеждения. Они могут быть верными или ошибочными, но они должны быть. Поэтому я очень люблю стихотворение Маяковского «Что такое хорошо и что такое плохо». Люблю именно за то, что поэт даёт детям чёткие, однозначные ориентиры – вот это хорошо, это плохо. Без всяких размышлений.

Соглашусь с Юни. Нужна система координат, в которой рассчитываешь свой курс.

Невозможно жить, концентрируясь на оттенках, полутонах и деталях, необходимо вычленять главное. Иначе картина превращается в кашу, в которой невозможно ориентироваться, в бессмысленные цветовые и световые пятна. Вроде бы так воспринимают реальность тяжелые шизофреники - их разум беспомощно расползается по деталям.

А я считаю, что каждому человеку нужно уметь и отходить от собственных "твердых" убеждений. Наш мозг настолько развит, что может выдержать и какую-то часть сомнений в своих же убеждениях. Мы можем выдержать, уважать, принимать наличие чужого мнения, отличающегося от нашего. Мы даже можем идти на уступки, искать компромиссы, не унижать и не обижать "инакомыслящих", находить общий знаменатель. Для всего этого надо уметь посмотреть дальше своего носа, отойти от своих убеждений в какой-то мере.
Но мы чаще всего этого не делаем, объясняя это тем, что "нужны же ведь твердые убеждения".
Из-за этих "твердых убеждений" в мире уже в большой мере царит хаос и бардак. Идут войны между теми, кто не способен отойти от собственных "твердых убеждений". Не только на политическом поле, но и в повседневной жизни. Мы уже живем в хаосе, вообще-то. Но называем это "порядком".

Уверяю вас, я не шизофреник, у меня и справка есть , у меня есть четкая система координат, и я не больше вашего люблю хаос и бардак. Пожалуй, я в принципе очень рациональный человек, стремящийся к максимальной упорядоченности.
Но: я действительно намеренно не стремлюсь сужать свой угол зрения, скорее, наоборот. Предпочитаю смотреть на мир широко открытыми глазами. Детали и оттенки подчас меняют всю суть, поэтому их просто невозможно сбросить со счетов и не рассматривать в принципе. Я предпочитаю анализировать окружающий мир, имея возможный максимум информации и опираясь на собственные умственные возможности, только и всего, по-моему, ничего страшного, не надо так на меня нападать .

Я согласна, что убеждения должны быть, но не считаю, что любые убеждения хороши, лишь бы были, а вот это без всяких размышлений меня даже немного пугает. Я думаю, возможность размышлять все же стоит себе оставить даже при наличии самых правильных убеждений, а уж если предполагаешь возможность, что они могут быть ошибочными, - тем более.

Onenotblonde, , спасибо, примерно это я и хотела сказать, пожалуй, ты сформулировала это лучше, чем я

Onenotblonde, я общаюсь на форуме, на котором у меня нет полных единомышленников, зато есть несколько ярых ненавистников всего, что мне дорого. Я с ними не ругаюсь, веду себя корректно, хотя и спорю. Более того, я там модератор и мне приходится одергивать людей очень разных убеждений, когда они зарываются - и российских патриотов, и украинских националистов. При этом мои убеждения очень твердые. Но это не мешало мне искренне переживать за одного из националистов, который ходил на майдан и подвозил туда покрышки и бензин на своей машине. Мне не хотелось, чтобы он пострадал. Мои убеждения не мешают мне относиться к людям по-человечески. А почему, собственно. они должны мешать?

Onenotblonde, я думаю, мир не «уже» стал хаосом, он всегда им был.
Даже для того, чтобы отойти от своих твёрдых убеждений, они сначала должны быть. А уж отходить от них или нет, нужно думать в каждом конкретном случае и уж совсем не обязательно делать это постоянно.
tin_ton, возможность размышлять над тем, в чём ты уверен – это одно, а необходимость – совсем другое. Необходимость может быть, а может и нет.

~Dremora~, спорить на форуме - это одно. Да и форум как раз для того, чтобы спорить. А я говорю о повседневной жизни. Когда например россиянин (абстрактный, не конкретная личность) уверен, что - например - Крым всегда был российским, и Россия во всём права. Или что Запад во всём неправ. Или что Запад - это зло для России. Или что Сталин - был во всём прекрасен.
В политике - говорю например о войнах между христианами и мусульманами, или о других конфликтах.
В общем, люди занимают часто узкую позицию, не видя полутонов. Из-за этого выстраиваются разные группы людей, которые не приемлют другие группы людей.
И еще раз: я не говорю сейчас об инете. Я говорю о том, когда люди живут друг с другом в повседневной жизни.
Люди, извините, если что, у меня нет особо времени на дискуссии (хотя я их люблю). Я уважаю ваше мнение, и прошу уважать моё, и принимать тот факт, что оно есть, что оно имеет право быть, что оно ни в чем не хуже вашего, хотя и отличается от вашего, вот и всё.

Юния, так и я о том же. Т.к. люди всегда в большинстве своём занимали узкую позицию, то мир и был всегда хаосом. Раньше может был больше хаосом чем сейчас (ну там, средние века, рабство и т.д.) - хотя на это тоже есть разные мнения))
Не обязательно сначала занять твердую позицию, а потом от нее отходить)) Я-то говорю о том, что мы развиты настолько, что можем и выдержать "диффузность" мира. Но из-за своих страхов, мы не используем эту свою развитость, и предпочитаем "твердую" позицию.
И я не говорила, что надо постоянно от чего-то отходить)) Надо просто научиться это делать. Чтобы когда "индивидуальный случай" настанет - суметь принять другую точку зрения, а не идти напролом. Многие этого не умеют, сами этого не подозревая.

Юния, я так понимаю, ты имеешь в виду, что есть вещи, по поводу которых ты не видишь необходимости размышлять? Пожалуй, я понимаю, и для меня есть такие вещи, не такой уж я "хаотичный" человек, есть и у меня несомненные ценности и то, что вызывает у меня несомненное отторжение. Но в чистом беспримесном виде они встречаются в этом мире настолько редко, что всегда есть повод для размышлений, и по жизни я пришла к выводу, что эти размышления никогда не бывают лишними.

tin_ton, да, я именно это и имею в виду.

Onenotblonde, даю короткую выдержку "Мартовские тезисы"
Крым - часть России (и сейчас Украина и Россия расплачиваются за ошибку, сделанную Хрущёвым).
Запад - не враг. Но Запад не всегда понимает специфику России.
Америка - увы, на данный момент геополитический враг, к тому же в плену стереотипов "холодной войны". Преодолеть эту вражду можно только переходом всего мирового сообщества на новый уровень мышления - действительно глобальный уровень, а не "глобальный" в смысле защиты собственных интересов. Это требует того, что сейчас считается невозможным - внесения этического начала в политику. Как, в какой общественной форме это выразится - трудно предугадать. Но степень напряжённости информационной войны между Украиной и Россией (между Америкой и Россией) ясно указывает на необходимость поиска такого пути.

Мира, хммм, может, не будем наш мирный философский спор превращать в очередную политическую баталию?..

Юния, спасибо за такую верную оценку нашего разговора.

А всё-таки и мне есть, что сказать :-) Картинка красивая! Очень! Так бы и уехала бы туда отдохнуть

СЛН, аааааа, ты заметила?!

tin_ton, это было первое, что я заметила и удивилась ещё, что так много комментариев.

Знать не знаю. Но высказаться хочется.

Firrior, ну это-то да, сама по такой схеме действую . Я ж, собственно, не против высказываний. А вот когда человека сомневающегося или имеющего другое мнение, начинают гневно осуждать и подозревать во всяческих грехах, - вот это мне как-то не очень.

Кстати, я здесь не какие-то личные обиды имею в виду, лично я ни к кому претензий не имею, мне за мировую гармонию обидно

tin_ton, согласна. Очень тяжело с людьми аля "есть мнение мое и неправильное". Человек должен саморазвиваться, а для этого должен впускать новое в жизнь, в том числе мнения и рассматривать разные варианты. Мир-то не стоит на месте, как можно закрыться от этого?